Discussion:
[3/4] Л.И.Калашников: Украина первая страна в Европе, где пытаются...
(слишком старое сообщение для ответа)
Wladimir Bulchukey
2015-04-14 01:35:45 UTC
Permalink
=== Cut ===
НИКОЛАЙ СОРОКИН (ДИРЕКТОР ИНСТИТУТА НАЦИОНАЛЬНЫХ КРИЗИСОВ):
Дали по 10 лет и они вышли...

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ (РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ): Да, да,
жили на Украине.

МУЖЧИНА: Они все были реабилитированы как жертвы сталинских
репрессий.

НИКОЛАЙ СОРОКИН (ДИРЕКТОР ИНСТИТУТА НАЦИОНАЛЬНЫХ КРИЗИСОВ): А
в 91 году еще и реабилитированы законом Ельцина.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ (РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ):
Реабилитировали, да. Вот этот вопрос, мне кажется, самый важный,
о чем вы должны говорить. И вот это очень опасно. Конечно, это
все направлено против, прежде всего, Российской Федерации. И для
нас это не просто так. Я думаю, что все-таки мы должны, прежде
всего, во-первых, мы должны сами все-таки определиться с
советским прошлым, потому что этот вопрос, который у нас туда-
сюда, это уже не допустимо. Мы должны четко и ясно сказать:
советское прошлое, да... Да, при всех проблемах, которые,
естественно, но при этом это прошлое, которое достойно и которое
победило фашизм. И мы им гордимся. Второе, я думаю, что мы
должны на государственном уровне или на уровне Думы видимо
внести какое-то законодательство о запрете вообще, об отрицании
советской символики.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Совершенно верно,
Карен. Вот Зюганов внес еще в прошлом созыве.

(говорят одновременно)

В: Вы, коммунисты, не любите рекламу, а мы без нее жить не
можем. Вот после рекламы вернемся и сразу со всем
коммунистическим задором. Реклама.

В: Я обещал вам, да, вот я в отличие от украинцев коммунистов
не обижаю.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ):
Спасибо, спасибо, их и не нужно обижать.

В: Хотя идеологию не разделяю.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Они
сами защитят и вы этим своим решением, кстати говоря, в 92
странах, в том числе и европейских, существуют коммунистические
партии. И вашим конечно решением вы до них своими зубами острыми
не дотянитесь. Скорее всего, вы их обломаете, как обломал в свое
время Димитрова, а потом и о других коммунистах Гитлер. Но вот
очень важная мысль. С одной стороны Европа пытается
десоветизировать и в том числе достижения во время Второй
Мировой войны СССР через вот такого рода решения. Они их
пробросили через ПАСЕ, не получилось в 2007 году, потому что вся
Европа... теперь Украина. Посмотрим, как себя будет Европа
вести. Но при этом нам самим нужно принять реш... мы же
понимаем, десоветизируют, после этого делай, что хочешь с этой
Россией. Нам самим нужно вот эти фильмы, это было... да,
конечно, были ошибки, которые, которые тут время от времени, то
заградотряд, это было в Ростове, или там, несовершеннолетние
дети, которые якобы там в Великой Отечественной войне...

В: Вы называете... Секундочку, сейчас, сейчас, 1 секундочку,
давайте... Стоп-стоп-стоп, добираемся до сути. Расстрел в
Новочеркасске это теперь называется ошибкой, а не преступлением?

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Нет,
это не ошибка, это серьезное преступление, подождите, я говорю о
том, вы будете подчеркивать эти ошибки, которые были и в Израиле
во время войны, с арабами. Ну, давайте сами себя бичевать.

В: Конечно. И надо.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Этим
бичеванием вы помогаете вот этим тенденциям, которые идут к нам
с Запада.

В: А замалчиванием что мы делаем?

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Замалчивать их не
нужно. Я же говорю, замалчивать не нужно, но при этом оберегать
свою историю, в том числе и законодательными решениями.

В: Оберегать да.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Вот
председатель нашей партии Зюганов внес предложение, в том числе
и запретить вот эту русофобию, и семитизм, антисемитизм, они
идут рядом. Они вроде бы против Сталина, но на самом деле они
опасны для нашей страны.

В: Леонид, вы меня простите, а можно, наконец, уже
успокоиться и прекратить пытаться что-то запретить?

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Леонид, да, вы
говорите о своей истории. Хочу продолжить мысль Карена.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Я не
говорю запретить, зачем запретить?

В: Вы с этого начали.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Вы знаете, что...

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Я
говорю, что законы принять определенные.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Вот эти все проблемы,
которые мы сейчас обсуждаем, и эти угрозы, которые сейчас
возникают, вполне реальные угрозы. Они идут оттого, что мы до
сих пор не поделили наследств, да. Потому что понятно:
Российская Федерация это правопреемница СССР, все остальные
бывший равноправные республики Союза, Украинская в том числе,
рассматривают Россию, как вот этого монстра, наследника
преступного режима, да, и на этой почве возникает закон о
правовом статусе уже принятый, кстати, в отличие от того закона,
который называет преступным советский и гитлеровский режим. Вот
сейчас принят закон о том, что значит, вот правовой статус и
уважение памяти борцов за независимость Украины в XX веке
принят, да. И получается следующее. Значит, какая у нас общая
история. Украинцы сегодняшние в лице Верховной рады считают, что
у них история в XX веке с 17-го года это история борьбы за
освобождение. Это не общая история там строительства социализма.

МУЖЧИНА: И до 17-го тоже.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): До 17-го не знаю. В
законе там не говорится. Может чего-нибудь придумают. Но пока мы
имеем факт вот такой. Весь XX век, начиная с 17-го года по 24
август 91-го года, Украина боролась, боролась за независимость
согласно этому закону. Поэтому Карен нам нужно.

В: В борьбе за независимость победила Россия.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Так нет, нам нужно.

В: Она первая вышла из СССР.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Дело здесь, секунду,
дайте до... дайте мысль высказать, а потом опровергайте. Дело
вот в чем. Сейчас конечно мы правильно опасаемся того, что
происходит, потому что излишний национализм, вот эта попытка
построить этнократическое моноэтническое государство, да, ведет
автоматически к шовинизму и фашизму. Но в то же время нужно
понять желание этих людей быть украинцами.

В: Да, я только "за".

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Правильно, и поэтому
когда...

МУЖЧИНА: Спасибо.

В: Ну а как, даже смешно и глупо.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Когда принимается ...

В: ...великий народ, надо гордиться нашими общими корнями.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Когда принимается
такой закон, в котором, заметьте, там перечисляются организации,
которые боролись за независимость.

ДМИТРИЙ КУЛИКОВ (ЧЛЕН ЗИНОВЬЕВСКОГО КЛУБА МЕЖДУНАРОДНОГО
ИНФОРМАГЕНСТВА "РОССИЯ СЕГОДНЯ"): Вы хорошо не надумайте сильно
Киев.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Нет, спокойно, начиная
с 17-го года Закарпатские республики и так далее, вплоть до
Руха, то есть, советских диссидентов, все перечисляются, но
самим фактом включения туда украинской повстанческой армии,
боевого крыла, да, самим фактом этого вы, дискредитируя саму
идею создания здоровой национальной украинской традиции, зачем
вы это делаете?

МУЖЧИНА: Вот про здоровую национальную традицию

ДМИТРИЙ КУЛИКОВ (ЧЛЕН ЗИНОВЬЕВСКОГО КЛУБА МЕЖДУНАРОДНОГО
ИНФОРМАГЕНСТВА "РОССИЯ СЕГОДНЯ"): Вы понимаете, я вот тоже, я не
согласен, Владимир ..., в корне не согласен с вами про то...

(говорят одновременно)

ДМИТРИЙ КУЛИКОВ (ЧЛЕН ЗИНОВЬЕВСКОГО КЛУБА МЕЖДУНАРОДНОГО
ИНФОРМАГЕНСТВА "РОССИЯ СЕГОДНЯ"): Да, смотрите, в чем именно я
не согласен. Ну Соловев сказал письмо там было написано.
Поправлю вас, Владимир. Не письмо. 30 июня 41-го года была
декларация о возобновлении украинской государственности. Мне
проще даже на украинском языке цитировать.

В: Ну мы же все понимаем (украинская речь).

ДМИТРИЙ КУЛИКОВ (ЧЛЕН ЗИНОВЬЕВСКОГО КЛУБА МЕЖДУНАРОДНОГО
ИНФОРМАГЕНСТВА "РОССИЯ СЕГОДНЯ"): (украинская речь) они ее
восстанавливали. И в этой декларации дословно было сказано, что
мы поступаем на службу Гитлеру вызволителю, освободителю. И
вместе с передовой европейской германской армией будем
освободить Украину от Москвы. Это содержится в качестве
государственно образующего документа. Теперь эти же люди,
господин Шухевич выходит в сегодняшнюю Верховную раду и,
опираясь на то, декларирует новую государственность украинскую,
которая будет бороться за новый порядок, который несут кто?
Американцы, ибо Америка ... И это, понимаете, здесь не нужно
говорить о том, что.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Дмитрий, я об этом же
и сказал.

ДМИТРИЙ КУЛИКОВ (ЧЛЕН ЗИНОВЬЕВСКОГО КЛУБА МЕЖДУНАРОДНОГО
ИНФОРМАГЕНСТВА "РОССИЯ СЕГОДНЯ"): Если это украинство, о котором
вы говорите.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Нет, это дискредитация
самой идеи здоровой.

ДМИТРИЙ КУЛИКОВ (ЧЛЕН ЗИНОВЬЕВСКОГО КЛУБА МЕЖДУНАРОДНОГО
ИНФОРМАГЕНСТВА "РОССИЯ СЕГОДНЯ"): Теперь смотрите. Да,
дискредитация. Какие вы мягкие слова доводите. Между прочим ОУН-
УПА фигурирует в документах Нюрнбергского процесса.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Правильно.

ДМИТРИЙ КУЛИКОВ (ЧЛЕН ЗИНОВЬЕВСКОГО КЛУБА МЕЖДУНАРОДНОГО
ИНФОРМАГЕНСТВА "РОССИЯ СЕГОДНЯ"): Как преступная.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Правильно.

ДМИТРИЙ КУЛИКОВ (ЧЛЕН ЗИНОВЬЕВСКОГО КЛУБА МЕЖДУНАРОДНОГО
ИНФОРМАГЕНСТВА "РОССИЯ СЕГОДНЯ"): Коллаборационистская
организация, служившая немецкому фашизму.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Поэтому этот закон
антиукраинский.

ДМИТРИЙ КУЛИКОВ (ЧЛЕН ЗИНОВЬЕВСКОГО КЛУБА МЕЖДУНАРОДНОГО
ИНФОРМАГЕНСТВА "РОССИЯ СЕГОДНЯ"): Это дословная цитата. Поэтому
когда уважаемый Леонид говорит, посмотрим как теперь европейцы.
Леня поздно смотреть. Все уже сделано, понимаете? Осужденная
Нюрнбергским трибуналом организация выставлена в качестве
государственно-образующей организации в Украине.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): В качестве борца за
независимость.

ДМИТРИЙ КУЛИКОВ (ЧЛЕН ЗИНОВЬЕВСКОГО КЛУБА МЕЖДУНАРОДНОГО
ИНФОРМАГЕНТСТВА "РОССИЯ СЕГОДНЯ"): И Европа молчит и будет
молчать дальше.

МУЖЧИНА: Мы там в венецианскую комиссию подадим, у них, будем
подавать. А не только у Соловьева будем тра-ля-ля.

В: Соловьев готов и сам приехать в венецианскую комиссию.
Провести.

ДМИТРИЙ КУЛИКОВ (ЧЛЕН ЗИНОВЬЕВСКОГО КЛУБА МЕЖДУНАРОДНОГО
ИНФОРМАГЕНТСТВА "РОССИЯ СЕГОДНЯ"): Очень коротко, о чем говорил
Карен Георгиевич, мне кажется это невероятно важным, понимаете,
не только готовятся, Карен Георгиевич, уже вся эта концепция
существует. Она преподается во всех англосаксонских
университетах. Мудрые стратегические геополитики англосаксы
посчитали всю ситуацию в 30-е годы, стравили 2 преступных
режима: Гитлеровский и Сталинский, чтобы они друг друга
разорвали, и, как только один победил, другой они тут же
объявили холодную войну этому преступному режиму, поэтому, как
никогда они были последовательны, и мудрая англосаксонская
мысль: это тогда в 30-е годы посчитала, и сейчас в 2015 будет
реализовывать дальше. Все уже есть.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Не преувеличивайте
мудрость.

ИГОРЬ МАРКОВ (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ VII СОЗЫВА):
Уважаемые коллеги, мне кажется, вы сильно переоцениваете
нынешнее киевское руководство. Они так не заморачиваются вот в
такой вот историческую... уходить, да.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Коллега, я читаю
закон.

ИГОРЬ МАРКОВ (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ VII СОЗЫВА): Да.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Я ничего не перед... я
читаю закон. На украинском языке.

ИГОРЬ МАРКОВ (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ VII СОЗЫВА): У
них, на мой взгляд, стоит одна задача. Вот все эти
антикоммунистические, антисоветские законы - это все ширма для
русофобии, которая сегодня культивируется на Украине.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕН СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Фактически да.

ИГОРЬ МАРКОВ (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ VII СОЗЫВА): И я
согласен с Владимиром абсолютно. Они готовятся вновь к началу
боевых действий. Им необходимо поднять какой-то там боевой дух.
И вот это идет накачка, беспрерывная накачка, поиск врага.
Сегодня они... Вы поймите правильно, у Порошенко в голове, у
него разделение сознания. Он вчера подписывает этот закон, а на
следующий день едет в Одессу и возлагает цветы к памятнику
Неизвестному матросу. Вы понимаете? Здравомыслящий человек.

В: А что ему кричат жители Одессы?

ИГОРЬ МАРКОВ (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ VII СОЗЫВА):
"Фашизм не пройдет" и "убийца" они ему кричат. Это постоянное
противоречие в законодательстве, постоянное. То есть, сегодня у
...

В: А Порошенко раздавал конфеты?

ИГОРЬ МАРКОВ (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ VII СОЗЫВА): Вы
знаете, вот...

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ
ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Зачем все время нагнетать какую-
то ситуацию, которой нет?

ИГОРЬ МАРКОВ (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ VII СОЗЫВА):
Нынешнему руководству Украины...

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ
ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Нет там никакого конфликта.

ИГОРЬ МАРКОВ (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ VII СОЗЫВА): ...
глубокую психологическую экспертизу.

В: Нет конфликта?

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ
ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Нет.

ИГОРЬ МАРКОВ (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ VII СОЗЫВА): На
дееспособность после того, что они делают.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ
ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Спокойно встретятся в День
Победы.

ИГОРЬ МАРКОВ (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ VII СОЗЫВА): Что
они принимают, что они делают.

МУЖЧИНА: Это называется политическая шизофрения.

ИГОРЬ МАРКОВ (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ VII СОЗЫВА): Ну,
коне... она уже там да...

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ
ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Понимаете, я хотел бы, чтоб все
поняли, что никто.

МУЖЧИНА: Слава, ну это правда ведь, да, это факт?

В: Леонид, спасибо.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ
ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Я хочу сказать то, что хочу, а
не отвечать на чужие вопросы.

МУЖЧИНА: Ради Бога.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ
ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): День Победы - это общенародный
единый праздник, который будет отмечаться со всеми почестями. И
те, кто сейчас вот готовы, вот хотите, вот давайте на сто тысяч
посмотрим, что будет отмечаться нормально.

(говорят одновременно)

(аплодисменты)

В: Заметьте, да, вот вы гривне не верите, вы , украинец,
предлагаете гражданину Украины спорить на рубли.

(говорят одновременно)

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ
ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Этого нет, люди хотят мирной
жизни они живут ей, да, есть проблемы, но проблемы и в России
есть, и в Украине есть. Не надо выдумывать того чего нет, тем
более как бы страна идет вот тем путем, который она для себя
определила.

В: А как тогда, скажите, пожалуйста, как тогда сочетается
мирная жизнь и закон о военном положении?

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ
ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): А что в России нет такого
закона? Это нормально, в Америке нет такого закона, в Германии
нет что ли? Во всех нормальных странах есть такие законы.

В: Еще раз повторю, у нас даже близко нет тех поправок,
которые внесли вы.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ
ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): А как вот, если завтра война,
то, что все сложили лапки.

В: Если завтра в поход. Извините, это не обсуждается в Думе
на уровне закона о военном положении. То, что ...

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ
ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Вы тайные директивы Кремля.

В: Потому что война - это когда армия воюет за пределами
своей страны. А вы умудрились придумать военное положение, при
котором вы воюете в своей стране, со своим народом.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ
ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Мы оказались в положении, как бы
государства, которые напали. Кто Крым забрал?

В: Французы... французы сказали, например, руководитель
французской разведки сказал, досада какая, оказывается
российская армия даже никогда и не планировала и не готовила
вторжение. Они сказали, как-то неловко получается.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ
ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Один человек чего-то сказал...

В: Ну, конечно, он - руководитель разведки, ну и что, что он
руководитель разведки французской. Ну, один человек, что такое.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ
ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Там есть НАТО, в НАТО есть
верховный ..., разведка НАТО, которая отвечает...

(говорят одновременно)

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ
ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): А этот человек просто хочет себя
показать, что он большой руководитель.

(говорят одновременно)

ИГОРЬ МАРКОВ (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ VII СОЗЫВА): И 9
мая они встретят, но не благодаря, а вопреки вам.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ
ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Ну, вот тайно выходить за
знаменами. Будут развешаны всюду флаги...

(говорят одновременно)

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ):
Подожди. Когда коммунисты сидели на Антимайдане, старушки,
старики на Антимайдане 3 месяца в Одессе, вы их загнали в Дом
профсоюзов и сожгли.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ
ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): Коммунисты? Там не было никаких
коммунистов.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ):
Безоружными.

(говорят одновременно)

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Вы у
Симоненко сожгли дом. Вы заняли офис КПО в несудебном порядке.
Теперь подводите судебное решение для того, чтобы... Ни одна
страна в мире такого не делает, понимаете.

В: Спасибо, Леонид.
=== Cut ===
Wladimir Bulchukey
2015-04-14 01:36:22 UTC
Permalink
=== Cut ===
ЛЕОНИД ГОЗМАН (ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Знаете, я чувствую себя несколько
странно, честно говоря, здесь, потому что я, в общем, гражданин
Российской Федерации, а не Украины. Меня крайне беспокоит, как и
всех здесь присутствующих, полагаю, то, что происходит у нас в
стране, да. А мы обсуждаем какой-то закон, который приняли в
другой стране. У меня такое ощущение, что они разберутся без
нас. Вот он не спрашивал нашего совета, да, и вообще никто не
спрашивал нашего совета, да, и наших этих вежливых людей тоже
никто не просил тута приходить. Значит, мы обсуждаем чужую
страну, у них масса...

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Не чужую страну, а братский народ, не
забывайте...

В: Давайте дадим, Леониду договорить.

ЛЕОНИД ГОЗМАН (ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): ...братский народ, живущий в чужой
стране. Вот, с другой стороны, скоро у нас дипломатические
отношения, подписаны договора, которые мы нарушили и так далее.
Значит, дело в том, что у них там, после всего, что у них
произошло, после, но мне кажется, что это не переворот, а
революция была у них так, конечно дикое количество бардака. Как
после любой революции. После любой революции масса бардака,
масса преступлений, масса вообще чего-то, глупости делаются
фантастические, конечно. Все это у них есть. Вот, все это у них,
я прошу прощения, но все это у вас есть. Но, мне кажется, что
они сами разберутся, без нас. Без наших советов, без наших
вежливых людей. Они сами разберутся во всем.

В: Ну, с американскими советниками.

ЛЕОНИД ГОЗМАН (ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Слушайте, советником пускай
приглашают кого хотят, захотят, пускай наших наймут, но это
неважно.

В: То есть, я понял, то есть, нашим нельзя, американцам
можно.

ЛЕОНИД ГОЗМАН (ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Почему? Если они их наймут, тогда
можно, конечно можно, если законная власть...

В: ... американцы нанимают, потому что Украина не заплатила
ни копейки тем советникам, которые приезжают... Украина не
заплатила Байдену за проведение...

(аплодисменты)

ЛЕОНИД ГОЗМАН (ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Хочу обратить внимание... хочу
обратить внимание, теперь мы уже говорим не о ситуации на
Украине, мы ... о ситуации отношений между Украиной и
Соединенными Штатами.

В: Ну, вы, как я понимаю, предлагаете только России находится
в положении, когда у нашего мягкого подбрюшия уничтожают, а мы
делаем вид, что ...

ЛЕОНИД ГОЗМАН (ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Значит, мне кажется, что есть
просто много у нас, как у великой страны есть очень много
способов влияния, но самое главное наше влияние могло быть, но,
к сожалению, его нет, к сожалению, его нет. Здесь единственный
представитель власти вот, Слава Никонов. А вот еще, двое, я
прошу прощения, я прошу прощения, он в оппозиции. Нас там
запретили, а ты говоришь, мы должны молчать. Скоро... вы
пытались тоже 25 нас запретить, удалось? И в принципе это не так
все просто. Знаешь, там, что-то там творится на какой-то
Украине. Это тебе не вообще-то Марс, это 20 миллионов, в том
числе русских, проживающих русскоговорящих там. И если им
запрещают говорить на русском языке.

(говорят одновременно)

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Ну,
знаешь ли, это нам... мы должны стоять здесь и говорить о наших
внутренних российских проблемах.

ЛЕОНИД ГОЗМАН (ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Насчет расстрела на площадях... на
счет расстрела на площадях. В том, что Володя упоминал
Новочеркасск. Это было у нас, здесь.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Да.
Если бы на площади ... не принял решительное решение. В том
числе и расстрелять, как это не парадоксально. Несколько
десятков человек были бы жертвы, десятки тысяч, как вот сейчас
на Украине.

ЛЕОНИД ГОЗМАН (ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): То есть, ты одобряешь расстрел в
Новочеркасске?

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Я не
одобряю. Иногда нужно политикам принимать решительные решения.

ЛЕОНИД ГОЗМАН (ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): То есть ты одобряешь?

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Я не
одобряю.

(аплодисменты)

ЛЕОНИД ГОЗМАН (ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Но вы только что это сказали.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Вот
если бы в 91-м году наш Горбачев принял эти решительные решения,
у нас бы не было миллионов жертв, которых мы загубили потом.

В: Это точно. Ну, мы знаем, Горбачев принимал всегда
нерешительные решения.

ЛЕОНИД ГОЗМАН (ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Поскольку в 91-м я стоял у Белого
дома в августе 91-го, если бы были приняты эти решительные меры,
то я бы действительно здесь не стоял, это точно. Меня бы уже
убили.

В: А в 93-м где вы стояли?

ЛЕОНИД ГОЗМАН (ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): В 93-м я нигде не стоял.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Да,
а в 96-м когда коробки с ксероксом ..., чтобы подтасовать
результаты выборов.

В: ... Горбачев был, из танков расстрелял.

ЛЕОНИД ГОЗМАН (ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Секундочку, можно, можно?

В: Да, пожалуйста.

ЛЕОНИД ГОЗМАН (ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Можно закончу, да?

В: Конечно. Прошу.

ЛЕОНИД ГОЗМАН (ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Значит, мне кажется, что украинцы
при том, что у них там масса, естественно, постреволюционного
бардака, они без нас разберутся.

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): ИГОРЬ МАРКОВ (ДЕПУТАТВЕРХОВНОЙ РАДЫ
УКРАИНЫVII СОЗЫВА): А вот про нас это важно. Почему мы так
переживаем по этому поводу, скажите, пожалуйста. Вот смотрите:
сегодня кроме того, что Пасха, сегодня День космонавтики, да. В
61 году Юрий Гагарин открыл космическую эру. Это сделала наша
страна, сделал Советский Союз. Это было фантастическое
достижение, фантастическое, причем, не военное. Мы никого не
убили. Вот был бы День народного единства на самом деле, да? На
самом деле был бы День народного единства. Окей. Представьте
себе, что где-нибудь находится идиот.

В: Так красиво говорил и вставил английское слово "окей", да?

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Виноват. Я же уже... Я какЦРУ...

(аплодисменты)

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Главное, что тут английский все
понимают, правда? Представьте себе, сейчас какой-нибудь идиот
выйдет, неважно где: вПариже, вРио-де-Жанейро, вУганде, неважно
где, да? Выйдет и скажет: "А Гагарин не летал в космос".
Советский Союз этого не делал. Ну, и что, нам обижаться на это?
Ну чего обижаться? Гагарин же летал в космос. Наши солдаты
писали на Рейхстаге...

В: А мысль очень простая... Нет, нет, я правильно понял.

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Это нельзя отнять.

В: Я понял. То есть... Запрещают коммунистическую символику,
нестрашно, что у них идет героизация нацизма, что ОУН-УПА,
которые в крови... Вы, кстати, когда-то говорили, что ну
Бандера, кажется, неприятный, а про Шухевича ничего не знаете,
вы говорили в передаче.

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Значит, я...

В: Вы после этого не поленились посмотреть про Шухевича?

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Я не поленился посмотреть. Я не
поленился.

В: Вы согласны, что, значит, военный преступник?

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Безусловно, Безусловно. Но мне
кажется вот что.

КАЛАШНИКОВ: А как тогда быть с бендеризацией?

(говорят одновременно)

ВЫ: Дайте договоритьгосподину Гозману.

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Невозможно, да. Значит, смотрите.
Мне кажется, что когда вот рушится империя, да, так сказать, вот
Советский Союз был очевидной империей там, я ничего плохого не
вкладываю в это слово, между прочим. Вот. Когда рушится империя,
то естественно, каждая страна, которая осталась после империи, в
том числе и метрополия.

В: Должна своих героев.

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Она должна строить сою историю.

В: Понял. Тогда можно задать вопрос?

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): И невозможно ждать... нельзя,
нельзя требовать отУкраины.

В: Минуточку, почему нельзя?

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Чтобы она никак...

В:Украина, украинский народ понес колоссальные потери во
время Великой Отечественной войны.

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Да.

В: Почему героем признан Шухевич, они, например, строятся
героическое прошлое народа вокруг Ковпака. Было большое
количество героев Советского союза, полных кавалеров. А им
теперь нельзя будет надевать.

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): А я могу сказать еще одну вещь.
НаселениеУкраины, процент украинцев Советском Союзе был 16,5%, а
среди награжденных орденами и медалями украинцев было, нет
18,5%. То есть они воевали, но я не вижу в сегодняшнейУкраине,
не знаю, я может недостаточно слежу, я не вижу того, что, значит
одних повышают, поднимают, а других опускают.

В: Ну, как не видите. Только что запретили пропаганду
коммунистическую и подняли ОУН.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): Не
пропаганду, а уравняли нацистов с коммунистами. Не пропаганду,
пропаганду вы не сможете запретить.

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Когда говорят что нацизм и
коммунизм это одно и то же это конечно чушь, абсолютная чушь.

ЛЕОНИД ПОЛЯКОВ (ЧЛЕНСОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ
ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА): Это законУкраины,
Леонид, закон.

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Секунду. Это чушь, потому что
изначальные идеологии, идеи коммунизма и фашизма были разные.

(говорят одновременно)

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Лень, ну можно я скажу? Можно. Ну,
я ж только пришел. Сейчас договорю и все, ты будешь, говорить.
Значит, коммунистическая практика и нацистская практика, к
сожалению, были одинаковыми.

В: Конечно, нет.

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): И когда людей убивали в
концлагерях, то я думаю, что им было все равно.

В: Стоп, стоп, стоп. Минуточку.

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Их убивали под свастикой...

В:Леонид, вот сейчас вы вторгаетесь в область права. Когда мы
говорим об осуждении нацизма, у нас есть решение Нюрнбергского
трибунала. А когда вы говорите об осуждении коммунизма,
приведите, пожалуйста, пример, о каком суде вы говорите.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ): На
чем ты базируешься? На чем?

(говорят одновременно)

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Я не знаю, осудил ли кто-нибудь
Мирона по суду. Я не знаю, осудили ли по суду какого-нибудь там
Наполеона, Людовика Святого. Черт сколько было варваров и
кровопийц на тронах, да. Их никто по суду не осуждал. Но все
знали это кощунство.

(говорят одновременно)

В:Леонид.

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Миллионы наших сограждан, Володя,
миллионы наших сограждан убиты в концлагерях. Они были убиты под
красной звездой.

В: И это преступление.

(говорят одновременно)

В: Но при этом заметьте, миллионы китайских граждан были
убиты под коммунистическими...

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Вот пусть китайцы с этим и
разбираются.

В: Стоп-стоп-стоп, минуточку, это очень важный момент. Вот
обозначает ли это, что тогда весь мир должен всех тех, которые
уничтожили миллионы, признать душегубскими режимами? Туда
попадут. Туда попадут, первое,Великобритания, за
геноцидИрландиииИндии. Туда попадутИспания. Туда
попадутСоединенные Штаты. И попробуйте мне найти хоть одну
великую империю без грязных кровавых...

(говорят одновременно)

В: Извините, у нас уже время. Не могу.

ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ(ПРЕДСЕДАТЕЛЬКОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ,
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯФОНДА "РУССКИЙ МИР"): Наши либералы
абсолютно безнадежны, на мой взгляд, то, что сейчас прозвучало -
это просто кощунство. Я думаю, все люди, которые нас смотрят,
сидят в этом зале, они прекрасно понимают, что нам не все равно,
что происходит вУкраине, нам не все равно, что там пришел к
власти нацистский режим, так же сложно сказать, ну, какая
разница, ну, пришел Гитлер к власти в 33 году.

(неразборчивая речь)

ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ(ПРЕДСЕДАТЕЛЬКОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ,
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯФОНДА "РУССКИЙ МИР"): Пусть сами
разберутся. К власти наУкраине, как и вГерманиив 33- году пришел
режим, который поставил своей целью геноцид, мы это видим. Мы
это видим на востокеУкраины, где убили уже несколько десятков
тысяч людей, причем украинцев и русских. Какое нам дело об этом.

В: По данным немецкой разведки, которым вы, конечно, не
верите.

ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ(ПРЕДСЕДАТЕЛЬКОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ,
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯФОНДА "РУССКИЙ МИР"): Никакого нам дела до
этого абсолютно нет. Причем убили на основании, в общем-то,
идеологии геноцида. Нацистские преступники уничтожили на
территории нашей страны, мы знаем, 27 миллионов человек, из них
больше 15 миллионов это ведь не жертвы войны. Это просто люди,
которых уничтожали, потому что они принадлежали к низшей расе.
Просто потому, что их уничтожали. Это идеология фашистская
нацистская упоминали вКитае. 35 миллионов китайцев погибли, это
в основном не военные потери. Это потери именно потому, что
уничтожали низшую расу. Сравнивать расистский режим, режим
геноцида с режимом, который отстаивал, ну как представлял себе
принципы интернационализма.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Равенства.

ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ(ПРЕДСЕДАТЕЛЬКОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ,
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯФОНДА "РУССКИЙ МИР"): Наоборот.

ЛЕОНИД КАЛАШНИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ, ФРАКЦИЯ КПРФ):
Уничтожить как класс белых офицеров уничтожить как класс.

ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ(ПРЕДСЕДАТЕЛЬКОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ,
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯФОНДА "РУССКИЙ МИР"): Ты не путай, это
была классовая борьба, гражданская война, в которой естественно
нет святых.

В: Хороший только мертвый индеец.

ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ(ПРЕДСЕДАТЕЛЬКОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ,
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯФОНДА "РУССКИЙ МИР"): Когда у власти. А
главное, что все, что происходит наУкраине, имеет прямое
отношение именно к нам, потому что это происходит именно из-за
нас, потому что это геополитическое соперничество.

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): О, о, это происходит из-за нас, ты
совершенно прав.

ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ(ПРЕДСЕДАТЕЛЬКОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ,
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯФОНДА "РУССКИЙ МИР"): Из-за нас, потому
что это американская политика, направленная противРоссии,
создание инструмента борьбы сРоссией. И нам не все равно.

(аплодисменты)

В: Да,Карен.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ(РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ): Могу
подписаться под словами Славы Никонова. Ну,Леонид,
действительно, ну, во-первых, странный ваш тезис, я хочу
обсуждать внутренние делаРоссии. Ну, слушайте, вы пришли на
программу, где обсуждают делаУкраины. Если вы не хотели
приходить на эту программу, значит, придите на другую программу,
действительно, здесь, кстати, в этой студии.

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Я понял ваш совет, я его учту,
спасибо.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ(РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ): Часто,
ча...

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Спасибо. Хоть я не просил совета,
вы его дали. Благодарю вас.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ(РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ): Часто...
ну подождите, я вам не советую, просто я удивляюсь постановке
вопроса.

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Просто вы так объясняете мне...

(говорят одновременно)

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ(РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ): Я вам не
советую и не собираюсь вам ничего советовать.

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Спасибо.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ(РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ): Это не
входит в мои планы, понимаете?

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Признателен.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ(РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ): Я просто
удивляюсь постановке этого вопроса.

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): А вы не удивляйтесь, вы слушайте,
что я...

В:Леонид, дайте договоритьКарену.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ(РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ): Да вы
послушайте, что вы не даете, вам-то давали сказать. И вы дайте
сказать. И конечно, нас не может не... не интересовать то, что
происходит на Украинке. Слушайте, как это не мо... во-первых,
пол нашему мнению, многих россиян, в том числе и моему, то, что
было организовано наУкраине, никакая не революция, потому что в
результате революции меняется собственность. Никакой
собственности наУкраинене поменялось, это настоящий переворот.
Этот переворот был направлен противРоссийской Федерации, то есть
против нас, как это не может нас волновать. Более того, против
нас ввели уже санкции. В результате повысились цены, да это для
десятков миллионов россиян, они уже понимают, что впрямую
интересует и зависимы от этого, поэтому мы обсуждаем эти вещи,
как же мы можем не обсуждать.

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Может не надо было войну начинать
нам?

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ(РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ): А кто ее
начал?

ЛЕОНИД ГОЗМАН(ПРЕЗИДЕНТ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО
ДВИЖЕНИЯ "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ"): Мы.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ(РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ): Где у вас
факты?

(говорят одновременно)

В: Мы сейчас начинаем по 156-му... стоп. Здесь мир когда-то
подписался за вашего пана Гитлера. Хочу вам напомнить, весь ваш
мир когда-то выступал единым антисоветским фронтом. Весь ваш
мир. ИАмерикуудалось от него оторвать только после трагедии Перл
Харбора. И хочу вам напомнить, когда весь цивилизованный
европейский мир голенище сапога Гитлера целовал. И
приветствовали его вПариже. Поэтому не надо рассказывать про
весь мир, когда вы не понимаете, что весь мир в вашем
представлении - это пока всего лишьНАТОи сателлиты. НиКитай, ни
страны остальныеБРИКС. Поэтому давайте со всем миром аккуратнее.
Минуточку...

(говорят одновременно)

В: Мы должны... УРоссии, в отличие отУкраины, есть своя
повестка, своя гордость и своя история. И мы не придумываем свою
историю на отрицание. Мы не предаем своих павших, и не предаем
своих героев. Те наУкраине, которые сейчас приняли этот закон,
они предали память многих миллионов украинцев, которые воевали
под знаменем Победы, которые отдали свою жизнь за эту победу, и
многие миллионы украинцев, которые были замучены до смерти
вашими ОУН-УПА, которые теперь для вас герои. Давайте,
запоминайте. Минуточку, стоп-стоп-стоп.

ВЯЧЕСЛАВ КОВТУН (ДИРЕКТОР ЦЕНТРА ИССЛЕДОВАНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ
ПРОЦЕССОВ "ЭКСПЕРТ" /УКРАИНА/): ВспоминаяКрылова, виноват лишь в
том, что... Это знаете, такое обвинение слабого, подготовка к
тому, чтобы забрать у его территорию.

В: Минуточку,Крыловживой, страшный русский националист. Не
трогайте дедушкуКрылова.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Владимир Владимирович, можно....

В: Не могу, простите, пожалуйста, у нас жесткий диктат, мы же
не как наУкраине, после небольшого перерыва будем говорить об
имени Победы. Почему Великая Отечественная никогда не станет для
нас просто Второй Мировой. А пока реклама на канале "Россия".
=== Cut ===

Loading...